Polestar 2 versus Rest der Welt (ursprünglich: BMW i4)

Du triffst den Nagel auf den Punkt!

Ging mir genauso, als ich vor über einem Jahr probierte einen mir ausstattungstechnisch zusagenden i4 zu konfigurieren.

Nach ner halben Stunde und inzwischen bei > 70k gelandet gab ich entnervt auf und dachte nur: LMAA​:face_vomiting:

Optionen zu haben ist ja nicht zwingend verkehrt, aber SO??

Da dürften wohl die „Margenmaximierungs-Marketing-Fuzzies“ dahinter stecken.

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Ich glaube, das ist eher eine Persönlichkeitsfrage, ob man sich in der Lage sieht bzw. ob man es mag oder nicht, sich mit einem komplexeren Konfigurator auseinanderzusetzen. Wenn ich mich entschieden habe, mir ein neues Auto zu kaufen und dafür viel Geld auszugeben, dann nehme ich mir gerne die Zeit mit einer gewissen Vorfreude genau das Auto zu konfigurieren, das zu mir bzw. zu meiner Familie am besten passt. Bei meinen letzten BMWs war das für mich überhaupt kein Problem, denn in den Untermenüs sind die einzelnen Funktionen genau erklärt und man weiß ziemlich genau, was man für das entsprechende Geld auch bekommt. Auch die größere Auswahl bei Designfragen bzgl. Interieur und Exterieur kommt mir eher entgegen, es soll ja schließlich “meins” sein.

Bei Polestar ergibt sich diese Möglichkeit leider nicht - nimm das Paket oder nicht, egal was Du wirklich davon gebrauchen kannst, bzw. was davon auch nach Jahren überhaupt funktioniert bzw. wirklich inkludiert ist. Ich glaube, das ist viel eher “Margenmaximierungs-Marketing” und der (Irr-)Glaube an das nächste Update …

Warum das mit dem Konfigurator immer wieder als BMW-Bashing (“WAHNSINNIG, Völlig krank” - “LMAA”) herangenommen wird, erschließt sich mir nicht, das kann doch jeder für sich so machen wie er will, oder?

Noch skurriler finde ich aus der rosaroten Polestar-Brille heraus den Designern von BMW und Audi “dringend” ein anderes Marken-Merkmal weil “überflüssig” anzudienen, nur weil es einem selbst nicht zusagt, wohl wissend, dass sich im Vergleich zu Polestar viel mehr Menschen für dieses Design entscheiden. Und zwar nicht, weil es häßlich ist, sondern weil es Ihnen tatsächlich gefällt. Jede andere Interpretation wäre meines Erachtens anmaßend, denn Ihr habt Euch doch auch bewußt für den Polestar entscheiden, weil der Euch gefällt …

Und ja, auch ich habe meinen PS2 DMLR und BMW i4 M50 bewußt gekauft, weil mir beide gefallen und ich keinen von beiden häßlich finde …! :wink:

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Ihr seit ja lustig :slight_smile: Wenn man keine große Lust auf Individualität hat, nimmt man wie beim Polestar einfach Pakete(Comfort, Innovation und evtl. das M Paket). Ist jetzt nicht so nervenaufreibend :wink: Beim M50 ist eh schon einiges als Serie dabei. Davon abgesehen, wie oft habe ich hier im Forum sinngemäß gelesen „Paket X brauche ich eigentlich nicht, will eigentlich nur Option soundso“ oder „warum gibt es nicht mehr Farben?“.
Was die Preise angeht muss man einfach handeln. Mein Leasing Angebot ist super und findet sich so in keiner Suchmaschine. Der M50 war dann sogar günstiger als der entsprechend ausgestattete xDrive40. Die hohen Listenpreise kann man getrost ignorieren.
Übrigens steigt BMW in D aufs Agenturmodell um(wahrscheinlich 2026), dann hat sich die Verhandlerei und Schnäppchensuche so ziemlich erledigt. Bei der Tochter Mini geht es schon im Oktober los. Ich finde es schade da mir das Handeln Spaß macht, und ich auch die Zeit und Geduld dafür habe. Für andere wird es so aber wahrscheinlich leichter/moderner.

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Ach… am Design habe ich erstmal nichts auszusetzen. Und auch grundsätzlich an der Anzahl der Optionen nicht.

Nur sind die Optionen teilweise untereinander verschachtelt. Du hast Teilmengen die sich überschneiden… wo du EINE Option wählen kannst… A oder B… bei denen 50% gleich sind, aber der Rest ausschließlich im jeweiligen Paket liegt. Dazu Kombinationen 3 Schritte weiter, die vorherige revidieren und andersherum. Das ist es, was mich stört.

Dann wählst du (jetzt nur ein theoretisches Beispiel… was ich bei BMW und VW in ähnlicher Weise gesehen habe): Wo du erst das Audio System konfigurierst. Dann die 360° Kamera. Dann das Glasdach.
Dann 2 Schritte weiter das Premium Super Paket. Da sind Kamera und Audiosystem drin… aber alle 3 vorherigen Optionen fallen weg… weil du dann das Glasdach nur im Ultra Comfort Paket dazubekommst. Wo dann aber neben der H&K Anlage… auf einmal eine BOSE Anlage dabei ist… und keiner weiß, was jetzt besser ist.

Den Polestar Konfigurator versteht man dagegen fast sofort… UND hat zu allen Aspekten gute Erklärungen einen Klick entfernt.

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Oh, VW hat sich da gebessert. Das fand ich in der Vergangenheit zu aufwändig.
Jetzt richtig übersichtlich, finde ich gut.

Habe dann mal einen ID.7 Pro7S Tourer mit viel Ausstattung konfiguriert und kam auf den gleichen Listenpreis wie ich meinen Polestar gekauft habe: 68000 Euro.
Nun fragt sich wie viel Prozente es bei vW gibt und wie sich die Fahrzeuge in Qualität,
Werterhalt, Werkastattkosten, Fahrkomfort, Raumangebot,… unterscheiden.

BMW I5 Tourer käme wohl auch preislich in die Region, sieht aber hässlich aus.

Audi S6 hat wohl noch keinen Preis im Konfigurator.

Naja, ich habe Zeit, mein PS2 (Nr3) ist erst 12 Monate alt und ich habe 5 Jahre Garantie.

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Dito.
Grauenhaft diese Konfigurierei. Für mich reine Zeit- unf Nerschwendung.
Beim letzten Volvo habe ich dafür Frau und Kind ins Autohaus geschickt.
Vorgabe war nur das Modell + Summum. Den Rest sollten die zwei erledigen.
Kind war damals 6 Jahre alt.
Rausgekommen ist dann ein S60CC mit interessanter Farbkombination.

Wohl keine, da VW in D bereits das Agentur-Modell eingeführt hat. Als Privat-Käufer oder -Leaser bekommt man scheinbar überall die selben Angebote, egal welchen Händler man fragt. Nur Gewerbe-Großkunden bekommen bessere Tarife.

aber auch nur bedingt…
Vor allem gibt es das Henne - Ei Problem.
Wir stellen den Fuhrpark auf E-Autos um und die Rabatte finden wir aber nicht in eurenAngeboten? / Dann müsst ihr mehr Autos kaufen / Aber zu dem Preis kaufen wir die Autos nicht, weil sie nicht konkurrenzfähig sind…

Unter welchen Bedingungen die Gewerbe-Großkunden bessere Tarife bekommen, weiß ich leider auch nicht, aber ich denke, dass ein „großer“ Großkunde eine bessere Verhandlungsbasis hat, als ein kleinerer.

vermutlich sind wir da genau dazwischen…

Über carwow habe ich erfahren, dass es ungefähr um die Umweltprämie geht, als knappe 4000 euro weniger als der Listenpreis. (VW)

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Gibt es hier jemanden, der/die von einem Mach-E zu PS2 gewechelt ist?
Wenn ja, was waren die Beweggründe für den Wechsel zu Polestar?
(Meine Frau will unbedingt einen Mach-E, ich bleibe natürlich beim PS2 :wink:)

Ich bin zwar nicht gewechselt, wir sind aber dieses Jahr mit einem Mach-E und meinem Polestar 2 MY24 in den Urlaub gefahren. Der Mach-E bietet mehr Platz auf der Rückbank, Kofferraum ist vergleichbar subjektiv. Ggf. etwas größer beim Mach-E. Der Verbrauch ist deutlich höher beim Mach-E, die größere Batterie braucht man, damit man bei einer ähnlichen Reichweite raus kommt. Beim Polestar ist sie meines Empfindens trotzdem minimal besser. Auch die Nachladedauer im Mach-E ist etwas länger.

Assistenzsysteme sind vergleichbar. Nur Blue Cruise hat der Mach-E dem Polestar vorraus, was aber nur die neueren Modelljahre haben und ich deshalb nicht testen konnte. Infotainment gefällt mir persönlich beim Polestar mit der Maps Navigation besser, dafür hat der Mach-E Plug & Charge z.B. an Ionity.

Aus meiner Sicht wäre nur der Platz ausschlaggebend für den Mach-E.

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Ich bin bis jetzt leider noch keinen Mach-E gefahren und über die positiven Eigenschaften des PS2 muss ich hier in dem Forum nicht reden.

Das einzige was ich dir sagen kann: Happy Wife happy Life.

Ich hatte einen Mach-E für ein paar Wochen als Leihwagen während ich auf meinen P2 MY24 LRSM gewartet habe. Für mich gab es vor allem diese Unterschiede:

  • Mach-E ist wesentlich „SUV-iger“ (mir hat es nicht gefallen, ist Geschmackssache) und deutlich größer
    – 11 cm länger
    – 11 cm breiter
    – 14 cm höher !!
    – 25 cm mehr Radstand
    Abmessungen: Polestar 2 2020-heute vs. Ford Mustang Mach-E 2021-heute
  • Der Verbrauch „meines“ Mach-E war viel höher als jetzt beim PS2
  • Ladeleistung des Mach-E war schlechter
  • Navi des Mach-E war für mich nicht wirklich nutzbar, ich hatte dann Apple CarPlay verbunden, was auch sehr komisch umgesetzt ist.
  • Mach-E hatte eine elektrische Motorhaube mit großem Frunk, fand ich sehr praktisch
  • Die Mittelkonsole beim Mach-E ist extrem offen und „luftig“ und es gibt keinen Kardantunnel, beim PS2 ist die Mittelkonsole ja extrem mächtig (auch Geschmackssache)
  • Platzangebot ist im Mach-E insgesamt besser
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Der Mach-E war das erste elektrische Auto, das ich gefahren bin, deswegen bin ich umgestiegen. Leider war mit der Mach-E immer zu teuer und hatte mir zu wenig Leistung. Ansonsten ein geiles Auto. :+1:t3:

So, jetzt hab ich dann auch mal ein paar Tausend Kilometer im Ioniq 6 hinter mir und will meine Erfahrungen hier mal zum Besten geben.

Das Fazit zuerst:

Der Ioniq 6 ist das bessere Elektroauto. So einfach ist’s und da gibt’s wenig dran zu rütteln. Aber, nachdem jetzt bestimmt schon ein paar nach unten gescrollt und mich beschimpft haben: Der PS2 fühlt sich nach mehr „autohaftem“ Auto an, ist emotionaler, wenn das Sinn ergibt. Würde man Autos rein logisch kaufen, dann wäre es immer der Ioniq - das tut man aber nicht. Und an manchen Stellen treibt Hyundai den Fahrer einfach in den bing Wahnsinn bong.

Was wird verglichen:

Ioniq 6 AWD, MJ 2023, TECHNIQ (Software 11/23) vs. PS2 MJ 2023, Pilot Lite, LRSM (Software 3.0.3)

Verbrauch:

Auf meiner Haus- und Hof-Langstrecke liegt der Verbrauch des Ioniq bei fast 20% weniger. Und nein, ich habe nicht den Winter mit dem Sommer verglichen. Ab dem MY24 ist der PS2 ja durchaus effizienter geworden, ich vermute aber, dass das bei Weitem nicht ausreicht. Gerade auf der Autobahn ist der cW-Wert des Ioniq so viel besser, dass da Optimierungen am Antriebsstrang nicht den Ausschlag geben. Und wohlgemerkt: Ich vergleiche hier gerade den AWD mit dem SM. Der Verbrauch lag bei allen Autobahnfahrten unter 17,5kWh/100km bei max. ~145km/h. Bei Tempolimit 120km/h und fließendem Verkehr stand da bei idealen Bedingungen eine 15 vor dem Komma.

Assistenzsysteme:

Der ACC des Ioniq hält das Tempo. :stuck_out_tongue: Sorry, der musste sein. Die Autobahn-Assistenten des Ioniq sind mMn deutlich besser als die des PS2. Da wird die Spur gehalten ohne ständiges Korrigieren, das Abbremsen bei ACC ist viel (vielvielviel) weicher, es gibt „eigenständiges“ Spurwechseln (mit ein wenig Geduld, wie bei fast allen Herstellern) durch Blinker setzen. Der Spurhalte-Assi hält Baustellen nicht für einen Grund, flugs in die Leitplanke zu scheppern oder sonstige interessanten Lenkmanöver. Einzig auf sehr engen Landstraßen hat er einen Hang zum übervorsichtigen korrigieren, aber dann auch immer im Rahmen und nicht ruckartig. Phantombremsungen im Stadtverkehr hatte ich noch nicht. Die Schildererkennung ist deutlich besser als im PS2 und wird vor allem nicht ständig durch Google-Phantasie-Daten mit „90 innerorts in der 30er-Zoine“ überschrieben. Aber: Die Schildererkennung ist momentan bei mir aus, denn: bing, bing, bing, bing. Bei einem kM/h über dem Tempolimit. Und das Abschalten des Warntones geht momentan nur, indem man das gesamte System abschaltet. Wer das bei Hyundai für eine gute Idee hielt, weiß ich nicht. Es gibt seit August für alle Hyundais ein Update, dass auf einen einzelnen Tastendruck am Lenkrad das System „stumm“ schaltet, aber die Schildererkennung aktiv lässt - nur noch nicht für den Ioniq 6. :wink: Und leider ist nicht nur das ISA etwas „kommunikativ“, das gilt für jeden Assistenten im Auto. Setzt man den Blinker bei aktivem Totwinkel-Assistent und einem Auto auf der Nebenspur, ertönt ein Warnhinweis. Dummerweise ist das auf vollen Autobahnen ja genau das, was man macht, um dem nachfolgenden Verkehr die Absicht anzuzeigen die Spur zu wechseln. Der normale Spurhalte-Assi piept, wenn man seiner Meinung nach nicht der „richtigen“ Spur folgt. Schlüssel im Auto und ausgetiegen + Tür zu, pieeeep - macht man ja mal z.B. an der Ladesäule. Das Auto ist bei allen Dingen einfach sehr „mitteilungsbedürftig“ und das ist und bleibt der größte Kritikpunkt, den ja so ziemlich jeder Tester schon angesprochen hat. Und das kann, je nach Tageslaune, auch wirklich nerven.

Infotainment & System:

Beim Infotainment hat der PS2 klar die Nase vorn. In der Mitte klebt halt wirklich ein „Tablet“, man kann Apps runter laden und das ganze Look & Feel kommt einem sehr bekannt vor, wenn man ein Smartphone in der Hosentasche hat. Das UI des Ioniq ist sehr „alter Autobauer“, die Menüs z.T. super verschachtelt und teilweise unklar, wo sich was befindet. Im PS2 hat man die Chance einfach einzusteigen und halbwegs mit den Einstellmöglichkeiten klar zu kommen. Das geht im Ioniq 6 nicht, da muss man entweder Zeit oder die Anleitung mitbringen (vielen Dank an dieser Stelle an FINN, die eine schwedische Ausgabe beigelegt haben :clown_face:). Apps installiert man gar nicht und will man Medien wiedergeben, bleibt eigentlich nur Car Play/Android Auto oder eben Bluetooth. Man kann ganz toll auch noch USB-Sticks anschließen und davon sogar Videos wiedergeben, ganz wie 2010. :wink: Dafür hat der Hyundai zig Einstellungen mehr, von Auswahl des Themes für die Displays bis hin zur Stärke der Beschleunigung des ACC. Manche davon sind auch sinnvoll, andere eben Spielerei. Die Navigation funktioniert gut, wenn die Optik auch hier etwas altbacken ist, Stauinfos sind genauso schnell da wie bei GM. Updates gibt’s wohl nur ca. 2mal im Jahr und - da Navi der „alten Bauart“ - damit werden auch die Karten aktualisiert. Ladestationen & Co. und damit auch die Ladeplanung kommen aber „von online“, man muss da also nicht 6 Monate warten, bis ein Ladepark drin ist.

App:

Der Funktionsumfang der Hyundai-App ist um Welten größer. Ich weiß nicht, ob ich jemals nachschauen werde, wie lange, wann, mit welcher Geschwindigkeit und welchem Verbrauch ich am 07.09. zwischen 13:51 und 14:12 Uhr gefahren bin, aber ich kann’s. Alles öffnen, schließen, checken - sowieso. Alle möglichen Dinge im Fahrerprofil einstellen, restliche Ladezeit (nicht auf Stunden gerundet) einsehen, geht. Bei Ladeabbruch eine Push-Mitteilung, 10 Minuten vor Ladeabschluss, falls gewünscht, auch. Und ob eine Aktion erfolgreich war, wird auch quittiert. Man denkt also nicht, dass man das Ladelimit eingestellt hat - man weiß es. Das ist aber auch nötig, weil zwischen Buttondruck und Umsetzung auch mal 20-30 Sekunden vergehen, das wäre so mein Hauptkritikpunkt. Und dass die App sich eben auch ein wenig anfühlt, als wäre sie von einem länger existierenden Autobauer designed worden. :wink:

Laden:

Die Ladeplanung ist - wie beim PS2 - eher auf der konservativen Seite. Was etwas hirnrissig ist: Ich bekomme im Navi angezeigt, dass ich am nächsten Ladestopp auf 63% laden soll, sobald ich aber da bin, ist diese Info weg und er schlägt mir vor, bis zum eingestellten Limit zu laden. Das wird wohl auch beim nächsten Update beseitigt, ist es aber noch nicht. Die Ladesäulenfilter gehen nach Anbieter der Ladesäule und nicht nach Zahlungskarten-Anbieter, d.h. EnBW filtert auch wirklich nach EnBW-Säulen. Die Geschwindigkeit?

'nuff said.


Jetzt kommt so ein bissl Zeug, von dem ich zwar meine Anmutung schildern kann, aber eigentlich keine Ahnung habe:

Innenraum & Co:

Hier sind beide auf ähnliche Art und Weise fleckanfällig, was beim PS2 nach Stoff aussah ist beim Ioniq 6 ein Kunststoff. Beides wirkt modern, ich würde sagen, dass der PS2 wertiger wirkte. Die Sitze im Ioniq 6 fühlen sich für mich nach mehr Seitenhalt an, da Leder auch wertiger und, weil’s eine Sitzbelüftung gibt, im Sommer wesentlich erträglicher. Hinten ist un-fass-bar viel Platz an den Knien, nach oben hin wird’s wegen der Form ab ~185cm vielleicht ein wenig eng. Ich bin ein Sitzzwerg, da passt’s noch. Es ist - würde ich sagen - leiser im Innenraum als im PS2. Der Kofferraum ist - an sich - relativ groß, aber: flach. Und die Ladekante zwingt manchen Bergsteiger, die Klettersteigausrüstung rauszuholen.

Fahrgedöhns:

Das Auto fährt sich gut. :stuck_out_tongue: Das sollen Autotester beurteilen, da kann ich wenig fundiertes zu sagen. Mir war der PS2 immer einen Ticken zu hart in der Federung, aber da sind die Geschmäcker verschieden. Genug Leistung hat er - für meinen Geschmack - eh. Ich bin niemand, der die Kurven komplett ausreizt oder sonstwie das Auto an das Limit bringt. Sorry, da schaut am Besten ein fundiertes Video. :slight_smile:


Und da bin ich auch „schon“ am Ende oder: bei der „Faziterweiterung“ des obigen Fazits. Der Ioniq 6 ist in all dem, was man so landläufig als Kennzahlen in den Raum wirft, das bessere Elektroauto. Die Ladezeiten sind wahnsinnig kurz, die Reichweite deutlich höher als beim PS2, die Assistenzsysteme besser. Wenn Hyundai mit der „Ent-piep-ification“ weiter macht, geht auch der Nervfaktor enorm zurück und die besseren Systeme sind dann auch besser nutzbar und nicht zum Teil abgeschaltet. Ich hatte bis jetzt keine Abstürze, keinen Empfangsverlust beim Grenzübertritt, keine Resets.

Was mir nicht passieren wird: Ich schaue aus dem Fenster und freue mich über das nice Auto vor der Tür. Der Ioniq hat seine Blickwinkel, in denen er echt gut aussieht. Aus anderen Winkeln ist er - naja - gewöhnungsbedürftig. Der PS2 ist - für mich vor allem noch mit dem alten Grill - ein echt schönes Auto, aus jedem Winkel, irgendwie ein wenig „Muscle Car“. Und das Bedienkonzept im Auto ist wesentlich moderner. Aber auch abgesehen von diversen Macken und Zickereien, die man vielleicht mit Design und UI/UX ausbügeln kann, sprechen echt ein paar harte Fakten gegen ihn.

Ich hab’ bestimmt ein paar Sachen vergessen, die den ein oder anderen interessieren - dann gerne fragen.

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Glückwunsch zum neuen Auto. Wenn man mit der Optik des Autos leben kann, was viele nicht können, ist es ein gutes Auto. Und die Leasing Preise sind vernünftig.
Wer noch warten kann, nächstes Jahr mit dem Facelift kommt die größere Batterie etc. vom Ionic 5 Facelift, und wahrscheinlich wird das polarisierende Heck und die Frontscheinwerfer optisch entschärft. Dann kommt auch die N Version, die optisch sicher mehr ans Concept RN22e erinnern wird.

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Ein ganz kurzer Bericht:
Ich fahre ihn :pensive: nun ein 3/4 Jahr und 7.500 km.
Keinerlei Mängel oder Ausfälle!
Durchschittsverbrauch19.9 KW
Ich bin zufrieden!

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Oh, 0,1 kWh weniger Verbrauch als mein PS2 LR DM MY22 im Sommerhalbjahr :+1: :grin:.

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