Effizienz - Reichweiten-Rating

Ich hatte auch mehrere Tesla. Die beziehen sehr viele Daten in den Verbrauch ein: Wetter im allgemeinen, Windgeschwindigkeit, Temperatur, Steigung/Gefälle auf der Strecke, die Vorkonditionierung, wissen wieviele Passagiere mitfahren, die Rädergröße wird berücksichtigt usw. Die haben einfach Daten im Überfluss. Sie haben per OTA die Leistung erhöht, die Bremsen verbessert und vieles mehr.
Aber sicher wird Polestar es bearbeiten.

Du hast da einen Fehler in deinem Ansatz:

Den Gesamtverbrauch kannst du rechnerisch nicht mit dem Durchschnittsverbrauch berechnen. Damit erhältst du nur einen Näherungswert.
Weiterhin musst du (meiner Meinung nach) bei deiner geladenen Energie noch einen gewissen Ladeverlust abziehen.

Kleines übertriebenes Beispiel: Du fährst die ersten 10 Minuten Vollgas, was extrem den Akku leer zieht und anschließend 3h mit 100kmh. Dabei erhältst du auch einen recht niedrigen Durchschnittsverbrauch, kommst aber auch nicht weit, weil du den Akku in den ersten 10 Minuten recht stark geleert hast.

Anhand deiner geladenen 73kWh könnte man folgende Rechnung aufstellen:
73kWh - 5% Verluste = 69,35kWh
69,35kWh : 282km * 100 = 24,59kWh/100km

Das Google Maps bei der Planung ganze 12% daneben liegt, ist schon recht viel - normalerweise stimmt das immer recht genau, eher Richtung +/- 5%.

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Danke für die Einschätzung.

Ich habe zusätzlich noch den Verdacht, dass was bei meinem poli mit der Wärmepumpe oder der PTC Heizung nicht stimmt.
Das kann sich natürlich auch sehr negativ auf den Verbrauch auswirken.

Jedenfalls ist bei meinem alles was mit heizen zu tun hat sehr schwierig.

Wird einfach nicht richtig warm und es dauert etc.

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Ich sehe hier in Wesentlichen nur ein Problem und das ist die schlechte Verbrauchsprognose von Google Maps. Die war im P2 immer sehr gut, solange man nicht bei einer Fahrt stark von seinem gewohnten Fahrprofil abweicht.

Im P4 kommt Google mit der Prognose irgendwie noch nicht klar - keine Ahnung, warum. Ich habe dasselbe Phänomen.

Der Verbrauch selbst von 22-23 kWh ist nicht spitze, aber das braucht er nun mal. Im hier verlinkten Video ist der Verbrauch im Vergleich mit ähnlichen Fahrzeugen ja gar nicht so schlecht. Dass Tesla bei der Verbrauchsanzeige einige Stromverbraucher ignoriert, wurde schon oft thematisiert.

Dazu kommen dann Ladeverluste, die je nach Ladetechnik, AC oder DC, und Leistung zwischen 5-15% liegen können.

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Als ich den P4 im Oktober mit 20" Sommerreifen und Temperaturen zwischen 10 und 20 Grad übernommen habe, war die Prognose auf 300km maximal 2% falsch. Bei aktuellen Temperaturen zwischen 0 und 5 Grad mit 20" Winterreifen ist die Prognose auch bis zu 15% falsch. Reifen? Heizung? Kalter Akku? Feuchte Luft? 4.1.10er Software (kam gleichzeitig mit den WR)?

Schon möglich.
Ich denke, dass es da einen Zusammenhang zwischen der falschen Temeraturanzeige und der Berechnung gibt.
Wenn der Wagen denkt es hat zwischen 8 und 12 Grad obwohl es zwischen -1 und 4 Grad hat, dann ist das schon was.

Ich habe heute meinen Werkstatttermin wahrgenommen und den Wagen stehen lassen. Wenn es Neuigkeiten gibt, melde ich mich.

Habe diese Woche knapp 1000km runtergespult bei 1-3 Grad, von Zürich nach Genf, von Genf nach St. Gallen, viel Autobahn und wo möglich Pilot Assist auf 130Km/h. Batterie Prediction war immer spot on, +/- 3%

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Ich habe nochmal eine Frage zum Verbrauch.
Mein PS4 DM alle Extras, 22 Zoll, … verbraucht laut Anzeige im Schnitt immer locker jenseits der 30 kw/h.
Bei, in meinen Augen, gemäßigter Fahrweise im Reichweiten / Eco Modus mit abgeschalteten Frontmotor.
Unter 21 kw/h habe ich ihn selbst bei extrem vorsichtiger Fahrweise auf 20 km Landstraße nicht bekommen.
Auf den letzten 68 km mit 19 km/h Durchschnittsgeschwindigkeit Kurzstrecke liege ich gerade bei 38,9 kw/h.
Mein ehemaliges Tesla Model 3 Performance hat auf 80.000 km, immer eher sportlich (immer Sport Modus) gefahren und öfters auf der Bahn um 240 km/h, im Gesamtdurchschnitt 20 kw/h gebraucht.
Heute bin ich 70 km Landstraße mit einem Audi SQ6 gefahren - bewusst nicht zurückhaltend, um mal einen Vergleich bei meiner Fahrweise zu haben:
17,7 kw/h im Schnitt.
Bin ich zu blöd zum Polestarfahren, oder stimmt mit meinem Wagen etwas nicht?

Ich verstehe es auch nicht so richtig. Mein PS 4, SM, 20 Zoll Felgen, alle Extras, verbraucht aktuell 25,5 kW pro 100 km. Der Verbrauch seit Anschaffung (Ende August) bei ca. 6.000 gefahrenen Kilometern, darunter einige Langstrecken, liegt bei 20,5 kW/ 100 km.
Entweder der Wagen reagiert im Verbrauch sehr stark auf die jetzt kälteren Temperaturen oder der Software Update hat etwas zum schlechteren verändert.

@Kaschy @Loxten55 Hi vermutlich liegt es an der noch nicht funktionierende Vorkonditionierung der Batterie. Ähnliche Fälle sind auch bekannt mit der Launchversion des PS2 worunter meiner.

Nun ja:
Winterzeit bedeutet aus meiner P2-Erfahrung einen Mehrverbrauch von ca. 20%, insbesondere auf kürzeren Strecken kann es sogar noch höher werden.

Da der P4 ja nun auch schon an sich einen höheren Verbrauch hat, schlagen die 20% natürlich in absoluten Zahlen auch deutlicher durch.

Ich sehe da für mich (fast ausschließlich Kurzstrecke im Moment) keinen erheblichen Unterschied zum „normalen“ Verhalten - sprich: normaler Mehrverbrauch.

Alles unter +8°C waren beim P2 schon immer deutlich mehr, weil dann die Akku-Heizung usw. bei Bedarf anspringt. Wenn die Temperaturen dann noch weiter sinken, macht das gar nicht soooo viel aus, lediglich das Auskühlen des Akku-Blocks geht halt schneller.

Wie gesagt bin ich ja schon 4 Winter E-Auto, wenn auch Tesla, gefahren und kenne den Mehrverbrauch im Winter.
Aber dass ich selbst bei zurückhaltendster Fahrweise alleine im Auto mit gaaanz vorsichtiger Beschleunigung und größtenteils 70 km/h hinterm LKW nicht unter 21 kw/h komme, ein Audi SQ6 (Vollausstattung, 21 Zoll und 3 Insassen) unter vergleichbaren Bedingungen, nur wesentlich zügiger gefahren, (gestern) 17,7 kw/h verbraucht - und mein aktueller Verbrauch auf Kurzstrecke (immer im Eco Modus) auf 40 kw/h zugeht, das übersteigt für mich das Erklärbare?
Und wie gesagt:
Mit meinem Tesla Model 3 Performance bin ich fast ausschließlich im Sportmodus gefahren, immer, naja, gerast, oft durchgetreten, auf der Bahn häufig sehr hohe Geschwindigkeiten - meinen PS4 „streichle“ ich dagegen im Eco Modus.
Ich war auf 5-10 kw/h Mehrverbrauch bei identischer Fahrweise eingestellt.
(Schlechterer cw-Wert, größere Stirnfläche, größere Reifen, höheres Gewicht - das muss ja so sein / Physik)
Der nahezu doppelte Verbrauch bei klar zurückhaltender Fahrweise mit fast nur Heckantrieb erscheint mir jedoch viel zu hoch?!

schaust du in der App oder im Auto?
In der App steht bei mir 23,7kWh / 100 km auch SM

Beispiele Reichweite Rädergröße:
Tesla Model S: 19" = 723 km, mit 21" = 634km
VW ID 7: 19" = 579 km, mit 21" = 546 km

Nicht jeder Hersteller ist bei der Anzeige im Bordcomputer ehrlich…
Der echte Verbrauch mit Abrechnung der Ladesäule und damit auch den Ladeverlusten interessiert.

Problematisch ist der Vergleich Tesla zu Polestar.

Ich weiß, dass beim Tesla im Verbrauch, der im Auto angegeben wird, bei weitem nicht alle Verbraucher mit drin sind. Daher sind da immer schöne Zahlen zu sehen.

Wenn jetzt im Winter die Heizleistung für die Batterie z.B. nicht berücksichtigt wird, dann fehlen da Werte, die das Ergebnis natürlich erheblich beeinflussen. Welche Werte berücksichtigt werden und welche nicht, weiß ich nicht, nur dass einige einfach nicht im Wert drin sind.

Effektiv wirst du nur einen Vergleich erhalten an der Ladesäule mit Ausweis aller Ladedaten und -Verluste.

Aber ja: Der Polestar 4 gönnt sich schon ein paar kWh.

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Mein P4 LRDM mit Performance Pack braucht aktuell im Dezember zwischen 22 und 25kW.

Mein Durchschnitt seit Ende September und 8500km liegt bei 22.1kW, als es noch wärmer war (die ersten ca 3000km) war der Schnitt bei 21.5kW.

Allerdings in der Schweiz und 130km/h max sowie einer Durchschnittsgeschwindigkeit von ca. 50km/h total…

Über 30kW nach Ende einer Fahrt hatte ich noch nie, das Maximum lag bei rund 26kW…

Im meinem bisherigen „Elektroauto-Leben“ ist der einzige Verbrauchswert, der sich zwischen verschieden Fahrzeugen und vor allem verschiedenen Markten/Modellen „wirklich“ vergleichen lässt, der normierte WLTP Wert, bei dem einerseits möglichst alle/viele relevanten Parameter fix sind und der andererseits genau deshalb von fast jeder realen Alltagssituation weit oder sogar sehr weit entfernt ist - und auch der WLTP Wert hat nur solange eine Aussagekraft, als bei der Ermittlung dieses Wertes „nicht im Hintergrund getrickst wird“ (Stichwort: VW’s Dieselgate…)

Über alle anderen Werte (im Bordcomputer, an der Ladesäule, auf dem nachgeführten Excelsheet, in der App YXZ, …) lässt sich weidlich diskutieren und argumentieren und allenfalls in (vernünftigen) Grössenordnungen vergleichen (sofern dabei auch möglichst viele verbrauchsbestimmende Parameter genannt und/oder erhoben werden, die in die jeweilige Berechnung eingehen).

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Bin auch im Dezember von der Reichweite des SM ziemlich beeindruckt. Folgendes hat der P4 geschafft:

  • 410km von Nürnberg bis Görlitz (Ankunft mit 9%)
  • Ziemlich viel auf und ab in der Fränkischen und Sächsischen Schweiz
  • 100km in grossem Regen
  • Aussentemperatur 8-10 Grad
  • Durchschnittsgeschwindigkeit 105km/h
  • Verbrauch 22.0 kWh/100km
  • Winterreifen und 20‘ Felgen
  • Ziemlich maximale Zuladung

Die Ladeleistung war auch top, hat direkt mit 195kW losgelegt (195kW Säule) und kurz vor 80% waren es noch 112kW Ladeleistung.

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Dem kann ich mich nur anschließen. Wir sind gestern ca. 460km mit überwiegend Autobahn und einem kleineren Teil Landstraße gefahren. Zwei Erwachsene zwei Kinder, Gepäck und Hund im Kofferraum und eine gut gefüllte Dachbox drauf. Durchschnittsverbrauch waren rund 25kWh/100km. Außentemperatur 6-8 Grad laut Polestar Anzeige :smile:. Tempomat auf 120km/h. Durchschnittsgeschwindigkeit auf der gesamten Strecke ca. 90 km/h. Wir fahren den SM.

Dafür war das Laden sehr unterschiedlich: Tesla Lader mit 33% SoC angesteuert. Gerade mal 40kW Ladeleistung. Zweiter Stop bei IONITY mit 7% SoC. Da begann das Laden mit 200kW und hat sich dann bei ca. 150kW eingependelt. Mit 55% SoC sind wir dann weiter gefahren.

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From yesterday, same charging speed as you mention, starting at 195 kW and at 80% still 111kW.

And then…