12-V-Akku leer

@pit2020, @piperwal: Das Ruhestrom-Problem muss man aber nicht mit Tesla vergleichen. Bei abgestelltem Fahrzeug sind (fast) keine anderen Systeme aktiv wie beim Verbrenner. Einzig kommt zusätzlich eine Überwachung für ev. angeforderte Ladevorgänge. Alles andere wie Keyless, Alarm, Mobilverbindung, Standheizung etc. hatte mein alter Verbrenner, und viele andere, auch schon. Das ist mal Stand der Technik.

Mit Tesla ist lediglich die 12V Ladestrategie zu vergleichen - aber mal ehrlich: es muss das Verhalten einer Lichtmaschine im Fahrbetrieb über einen DCDC nach gestellt werde. Zusätzlich ist es vorteilhaft im Stand aus dem Fahrakku nachzuladen. Das ist auch keine Raketenwissenschaft (obwohl … Raketen steuern ist eigentlich ganz einfach :star_struck:)

@piperwal: Walter, wo steht denn deiner? Vielleicht wäre es ganz nützlich wenn wir eine Verbindung zwischen den Werkstätten herstellen - meiner ist bei Svenscar in Regensburg.

Hallo Uwe. Mein P2 befindet sich bei VOLVO, Freiburg

Bei Engelhardt in Freiburg

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Hallo,

was passiert denn eigentlich, wenn man so ein 12-V-Problem hat? Fällt dann die ganze Elektronik auch im Inneren des Autos aus oder fährt er dann nur nicht mehr, oder was passiert genau?

Hallo Mars, bei meinem P2 war es so, dass alles tot war, sprich keine Reaktion mehr. Musste mit Schlüssel die Tür öffnen damit der ADAC die Frontklappe öffnen zu konnte. Aber auch nach mehrmaligen Versuchen des ADAC mit der Batterie war nichts zu machen und der P2 musste abgeschleppt werden. Seit dem, 15.2. steht der P2 beim Service und man kann mir bis heute kein Termin zum Abholen sagen. Das ganze ist ein Drama!!!

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das läuft je nach SoC der 12V Batterie in Stufen:

Stufe 1. SoC grenzwertig: du bekommst unsinnige Fehlermeldungen weil Steuergeräte nicht mehr korrekt hochfahren und/oder Sensoren und Aktuatoren mangelhaft versorgt werden. Wenn dann die Versorgung aus dem DCDC erfolgt scheint alles wieder i.O. zu sein

Stufe 2. SoC ist soweit runter das nur wenige Steuergeräte hochfahren, ein Hochfahren des DCDC ist nicht mehr ggb. Hier wird es lustig da dei Alarmanlage einen eigenen Puffer hat und beim Aufschließen einen deutlichen Spannungsabfall erkennt. Dieser wird als Manipulationsversuch interpretiert und die Sirene scheppert los - solange bis die Batterie und der Puffer völlig platt sind. Fahren ist nicht möglich

Stufe 3. SoC ist „am A…“ - der 12V Akku tiefentladen. Da geht dann gar nichts mehr; u.U. kommt es zum Zellenschluss und die 12V-Batterie ist zerstört.

Die Grenzen sind natürlich fließend und es gibt Zwischenzustände, aber grob kannst du dir das so einteilen.

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Könnte jemand mit Problemen beim 12V Laden das BMS System resetten? Bei den Volvos die ich hatte funktioniert das mit kurzem Trennen des 2 poligen Kabels am kleinen weißen Kästchen. Danach sollte das BMS die Batterie wieder neu einlesen. Soweit die Theorie.

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Unser Wagen steht seit Dienstag beim Service in Kiel. Ich dachte die tiefentladene 12 V Batterie sei das Problem für die 0% Anzeige des Fahrakkus. Heute ein Anruf: ein Modul des Hochvoltakkus muß getauscht werden, dauert bis Ende kommender Woche. Hattet ihr das schon mal?

Ich habe noch nicht gesehen dass hier jemand was selbst richtet, ich auch nicht.
Alle Maßnahmen zum Thema sind eig. nur Workarrounds für die Zeit bis eine richtige Lösung kommt.

Nee, das ist m.W. neu.

Hi
Meiner hatte das mit den null% schon zig mal.
Aber meist nach einer halben Stunde war wieder der normale soc zu sehen.
Die Werkstatt hat mittlerweile das halbe Auto getauscht aber der Fehler kommt immer wieder.
Morgen ist er wieder in der Werkstatt deswegen.

Oh wei… das lässt ja hoffen​:smirk:. Ende der Woche soll ich ihn wiederbekommen. Mein Eindruck ist, dass die Werkstatt mit dem Fehler nicht viel anfangen kann. Ist vielleicht normal bei einer völlig neuen Technik. Hoffen wir auf Besserung.

Seit einer guten Stunde ist der P2 wieder daheim - mit angeblich gelöstem 12V-Problem. Ich persönlich bin mit der Erklärung der Werkstatt weniger zufrieden und bleibe skeptisch.

Er wurde mir erklärt, das sie erst auf klassische Art und Weise (=Trennen von Stromkreisen) den Verbraucher finden wollten. Hierbei sind sie wohl kläglich gescheitert, einmal hätte das VCC, dann BMS Strom gezogen…sie sind nicht schlau daraus geworden und haben Volvo eingebunden. Die haben sich das Verhalten angesehen und als „normal fehlerhaft“ eingestuft. Normal für SW Stand November, fehlerhaft weil er die 12V-Batterie leermacht. Ein korrektes Verhalten soll es erst mit der P2104.1 geben. Die haben sie wohl aufgespielt und dann den Ruhestrom beobachtet. Nach ~9h soll er immer unter 0,02A liegen - was ja durchaus in Ordnung ist.
Im Umkehrschluss bedeutet das das alle P2/P8 die nicht mindesten das Januar Update haben potentiell gefährdet sind.
Ich lass mich nun überraschen wie sich meiner verhält - und werde weiter messen und ein wachsames Auge auf den 12V Akku haben.

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Danke für die Infos. Einfach damit ich es richtig verstehe.
Mit dem neusten Update sollte das 12V-Problem gelöst sein. Soweit so gut.
Wurde dir auch gesagt, was die Lösung ist? Wurde „einfach“ der Verbrauch im Ruhemodus reduziert (dies wäre mein Verständnis)? Oder wird neu die 12V über den Akku geladen, falls dies notwendig sein sollte?
Am liebsten wäre mir persönlich die Kombination von beidem, bin aber überhaupt kein Fachmann.

Ja, das ist, wie mir erklärt wurde, die Maßnahme.
Eine vernünftige „standby“-Ladestrategie fehlt hier immer noch.

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Ok, vielen Dank für die Erklärung, Uwe. In diesem Fall gibt es leider noch weiteres Verbesserungspotenzial.

Wobei ja in den Release-Notes nichts von der 12V-Misere drinsteht…

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Ich, mit VIN 309x NL mit October Update 5000 km habe bis jetzt noch keinen 12V Problem gehabt, auch nicht wenn der Wagen schon mal 3-4 Wochen gestanden hat. Abgeschlossen natürlich. :crossed_fingers: :crossed_fingers: Ich versuche den Wagen mindestens innerhalb 4 Wochen mal 80 km zu bewegen und ggfs. mal DC zu laden.

Vielleicht hier schon erwähnt ,
was mir aufgefallen ist, wenn man den Wagen offen in der Garage stehen lässt, wird der 12 V Akku ständig gepuffert,
13,4V,
Ist auch eine Lösung im Urlaub, wenn man einen sicheren Stellplatz hat.

Ansonsten ständig pro 24 h 0,2 V Verlust, bis er aussteigt.

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Seufz… habe gerade die Nachricht vom Autohaus bekommen, dass unser Polestar bis Ende März dort verweilen muß. Ein Modul des Hochvoltakku muß getauscht werden. Das Problem ist wohl nicht das Modul sondern die Wärmeleitpaste. Bei der Gelegenheit habe ich nach der Akku-Heizung gefragt. Der Meister meinte, der PS hat zwei Möglichkeiten den Akku zu heizten, einmal über den Wasserkreislauf und eine zweite durch das Verschieben der Energie in den einzelnen Zellen. Letzteres geht aber nur sehr langsam. Er bestätigte auch, dass Polestar intensiv am BMS arbeitet. Das mit dem Verschiedenen der Energie habe ich bisher noch nicht gehört.