Das wäre spannend, ich habe nach 13000 km noch kein derartiges Verhalten gehabt
1 „Gefällt mir“
Da es dann doch wohl reproduzierbar ist:
Noch spannender wäre ein Saugnapfstativ für ein Telefon/eine Kamera am Glasdach und ein Video davon, das sowohl Straßensituation, als auch beide Displays inkl. Lenkrad-Bewegungen zeigt.
Damit kann man dann auf Polestar zugehen, oder?
1 „Gefällt mir“
Ich hatte inzwischen zwei Vorfälle auf freier Landstraße mit dem Kollisionsvermeidungs-Assistenten, jeweils mit dieser Meldung:
Nur zur Unterscheidung: der „Lane-Keep-Assistent“, den man nicht vollständig ausschalten kann, lenkt sanft und zeigt nur kurz eine Warnleuchte. Der Kollisionsvermeidungs-Assistent greift dagegen hart ein und hat mich beide Male sehr erschreckt.
Beide Fälle wurden nun in der Werkstatt genauer untersucht, die Daten ausgelesen und mit meinem Einverständnis nach Schweden gemeldet.
Ergebnis: in beiden Fällen sind die Experten zu dem Schluss gekommen, dass das System richtig reagiert hat. Nach ihren Daten bin ich jeweils auf die rechte Seitenlinie gefahren und der Fahrbahnrand war so nahe, dass das System eingriff weil es befürchtet, ich würde im Graben oder am nächsten Baum landen.
Ich würde es gut finden, wenn mehr Fälle in die Werkstatt gehen, die Daten auslesen und nach Schweden schicken lassen, damit dort aus den realen Daten gelernt werden kann.
Ich behaupte übrigens nicht ein super Autofahrer zu sein.
(70% aller Deutschen glauben, sie fahren besser als der Durchschnitt - ich gehöre nicht dazu)
2 „Gefällt mir“
Na ja ich weiß nicht. Ich hatte ja in einem vorherigen Post geschildert, dass ich täglich an einer Stelle vorbeifahre an der der Kollions-Assi eingreift. So ca. 500m davor endet die (gestrichelte) Mittellinie. Ab dieser Stelle beginnt der Lane-Assi mich sanft in Richtung Fahrbahnmitte zu überreden. Ich fahre aber gar nicht in der Nähe des Grabens, sondern genauso weit weg davon wie zuvor auf dem Straßenabschnitt mit Mittellinie. Den Angriff des Lane-Assi kann ich aber locker parieren. Das ist kein Problem. Der Kollisions-Assi beißt da schon heftiger zu. Wenn hinter mir ein anderes Auto fährt, dann hilft nur beherzt Gas geben um der Notbremsung entgegenzuwirken. Das geht dann tatsächlich auch ähnlich erfolgreich wie beim Lane-Assi. Nur ist halt mehr Aufwand erforderlich. Da ich die Stelle kenne, bin ich vorgespannt und der Schreckmoment bleibt aus.
Was will ich damit sagen? Aus meiner Sicht ist das Ergebnis, das die Experten in Deinem Fall ermittelt haben, fragwürdig. Es gibt Situationen in denen der Kollisions-Assi eine Gefahr erkennt, die aber in der Realität nicht vorhanden ist. Auch ohne, dass das Fahrzeug in der Nähe des Grabens oder der Böschung unterwegs ist.
Nächste Woche geht mein PS2 in die Werkstatt wegen fehlerhaftem OTA Update. Die Themen Kollisionsvermeidung, PA, Lane-Keeping, usw. stehen dabei auch auf dem Auftragszettel. Bin mal gespannt auf die Erkenntnisse.
2 „Gefällt mir“
Deine Situation ist sicherlich anders, bei mir wurde nie gebremst „nur“ auf die Gegenfahrbahn gelenkt. Ich stimme Dir zu, dass das Ergebnis in meinem Fall fragwürdig aber auch nicht total abwegig ist.
Deine komplett abwegigen Situationen solltest Du auf jeden Fall auch klären lassen. Ich habe meiner Werkstatt im Vorfeld die genaue Geolokation und Datum/Zeit des Vorfalls zukommen lassen mit deutlicher Bitte, Schweden einzubeziehen.
zumindest wäre es ein youtube Hit
1 „Gefällt mir“
Lane Assi lenkt nicht in die Mitte, er ist 1. abschaltbar und 2. lenkt und vibriert er nur, wenn man Linien überfährt. Das macht er recht zuverlässig und bei mir zB ständig wenn ich ohne zu blinken nach dem überholen wieder rechts einschere.
Der Pilot Assist (also das automatische Lenken) orientiert sich in der Mitte der Fahrbahn. Das System ist niemals automatisch angestellt und man muss es bewusst und manuell einschalten. Das System ist ungeeignet bei Fahrbahnen ohne Mittelstreifenmarkierung die keine Einbahnstraßen sind, daher lässt man es dort aus.
Das Kollisionsverhütungssystem hat eine ganz andere Aufgabe, es ist auch nicht abschaltbar und läuft immer. Es greift in den Lenkprozess ein um Unfälle zu verhindern, zB wenn man auf ein Hindernis zufährt oder von der Straße abkommt und sonst gegen einen Pfeiler fahren würde. Wenn dieses System nicht richtig funktioniert ist es sehr gefährlich, da es schnell und stark reagieren muss (die Schwelle lässt sich im PS einestellen aber nicht ganz ausstellen). Dies System hat bei mir einmal angeschlagen weil das Auto dachte ich fahre jemandem auf. Das wäre zwar nicht der Fall gewesen, aber die Situation an sich hat das Fahrzeug richtig erkannt und richtig reagiert, also Alarm gegeben und gebremst, aber nicht ausgewichen da bremsen möglich war.
Frage mich also wieso der Kollisionsassi bei fehlender Fahrbahnmarkierung reagieren soll, darauf sind die Sensoren in keiner Weise ausgerichtet, es müssen Hinterdernisse erkannt werden auf die man zufährt und die eine gewisse Höhe haben.
Das klingt nach einem Fehler. Frage mich dann was das Auto macht wenn denn tatsächlich Gegenverkehr käme.
Lane Assi lenkt nicht in die Mitte, er ist 1. abschaltbar und 2. lenkt und vibriert er nur, wenn man Linien überfährt. Das macht er recht zuverlässig und bei mir zB ständig wenn ich ohne zu blinken nach dem überholen wieder rechts einschere.
Wie das Ding bestimmungsgemäß funktionieren soll ist uns allen klar, denke ich mal. Das habe ich schon auch verstanden.
Nachdem die mittlere Fahrbahnmarkierung endet, beginnt das Auto sanft in Richtung Fahrbahnmitte zu lenken. Im Display erscheint oben das zugehörige gelbe Symbol. Ich will aber nicht in die Fahrbahnmitte, weil sonst mein Auto zur Hälfte auf der Gegenfahrbahn unterwegs ist. Das ist bei Gegenverkehr eher ungünstig. Wenn es nicht der Lane-Assi ist, der da am Lenkrad dreht, dann halt irgend ein anderes Helferlein. PA ist definitiv nicht aktiviert. Lane-Gedöns steht auf „so spät wie irgendwie möglich“. Ganz abschalten geht leider nicht. Wenn doch, dann habe ich die zugehörige Einstellung noch nicht gefunden.
In meinem Fall gibt es ja Fahrbahnmarkierungen. Beide Fahrbahnränder sind mit weißen Strichen markiert. Es fehlen nur die Striche in der Fahrbahnmitte. Von daher können sich die Sensoren schon orientieren. Das Auto reagiert auch exakt wie von Dir beschrieben. Es erkennt ein Hindernis und reagiert darauf. Nur, dass dieses Hindernis in der Realität nicht existiert. Es wird von Algorithmen fälschlicherweise als solches errechnet.
Die Sensoren orientieren sich ja auch und lenken das Auto mittig zwischen beide Striche.
Es hat seine Gründe, warum das nur als Assistentzsystem läuft und nicht als automatisiertes Fahren. Innerhalb der Systemgrenzen ist die von Dir beschriebene Fshrzeugresktion absolut nachvollziehbar.
hmm - ich finde es nur für Pilot Assist nachvollziehbar (gelbes Symbol unten im Display mit dem Lenkrad). Lane Assist (Angezeigt mit den beiden senkrechten Strichen oben im Display) sollte das nicht machen (und macht es bei mir auch nicht). Lane Assist lenkt sanft entgegen, vermutlich aber auch scharf wenn man einfach von der Bahn in einer Kurve abkommt. Der fehlende Mittelstreifen kann nicht die Ursache sein, da ist einfach was kaputt.
1 „Gefällt mir“
Falls du eine GoPro oder ähnliches zur Hand hast, wäre die Dokumentation für Polestar und alle anderen Fahrer des PS2 Gold wert!
2 „Gefällt mir“
Ja da hast Du schon Recht. @CONSULitAS hatte das auch schon vorgeschlagen. Mit der Veröffentlichung eines solchen Videos übernimmst Du aber auch eine gewisse Verantwortung. Da entsteht schnell der Eindruck von Polestar Bashing oder Clickbating oder was auch immer. Daran bin ich überhaupt nicht interessiert.
Aber btt. In einem ersten Schritt würde ich jetzt den Werkstatttermin nächste Woche abwarten. Vielleicht ist was defekt oder ein Sensor schlecht kalibriert oder ein Software-Update fehlt. Dann tritt das Verhalten als Einzelfall nur an meinem PS2 auf und danach ist Ruhe.
Wenn das Verhalten nach dem Werkstatttermin immer noch reproduzierbar auftritt, dann wäre ein Test mit einem anderen PS2 interessant und dann könnte ich davon auch mal ein Video aufnehmen.
4 „Gefällt mir“
Ich meinte auf keinen Fall, dass du das veröffentlichen solltest, sondern Polestar zur Verfügung stellen könntest. Ich denke das wäre für die extrem wertvoll.
8 „Gefällt mir“
Genau so meinte ich das auch!
2 „Gefällt mir“
So vor einer halben Stunde hat es mich auch erwischt…meine typische Landstraßenstrecke im Erzgebirge Richtung Marienberg. Gerade Strecke, war am beschleunigen, keiner vor mir, kein Gegenverkehr.
Da es eine sehr kurvenreiche Strecke ist, hatte ich das Lenkrad fest in der Hand. Ich hatte daher nicht das Gefühl mir wird das Lenkrad entrissen; es war vielmehr wie ein Ruck und ich dachte auch erstmal an irgendwas anderes bis ich die Meldung im Display realisiert hatte.
Tja…bei laufender Klage, weis man immer gar nicht, ob man sich über die weiterhin eintrudelnden Fehler einen Kopf machen soll oder sich einfach freut, das man noch mehr Munition erhält.
Was war in deinem konkreten Fall das Fehlverhalten? Könnte evtl. ein Eingriff wegen Verlassen der eigenen Spur erfolgt sein?
Der Assi hilft ja nicht nur beim Ausweichen, sondern lenkt auch umgekehrt bei Bedarf aktiv in die eigene Spur. Bei mir hat er letztens korrekt eingegriffen und mir ein Abbiegen nach links verweigert, weil sich von hinten links ein schnelles Fahrzeug genähert hat.
Hmmm ne dafür ist der Lane Keeping Assist da. Und der ist sehr sanft beim „Zurückschubsen“ in die Spur.
Die Kollisionsvermeidung ist genau dafür da: Vermeidung eines Zusammenpralls. Die Sensoren erkennen ein Hindernis voraus und Veranlassen ein Bremsen und Ausweichen. Und das auch in der für diese Situation notwendigen Härte. In meinem Fall meines Erachtens nach allerdings aus dem Nichts heraus; es war schließlich eine Gerade, ohne Hindernis, ohne Vordermann, ohne Gegenverkehr.
Ganz ab davon: wo kann man den das Einstellen wie in der Anleitung beschrieben? Das scheint mir neu zu sein?!?
1 „Gefällt mir“
Ich hatte den Lane Keeping Assist so verstanden, dass er sich sanft bemerkbar macht, wenn die Linie überfahren wird.
Den Kollisionsvermeidungsassi verstehe ich so, dass er dich z.B. auch aktiv, ruckartig in die Spur zurücklenkt, bevor du in die Leitplanke küsst.
Bei mir war es auch definitiv nicht der LKA, der mich zurückgelenkt hat, ich kenne das sanfte Zuckeln. Bei mir war es ein richtiger Ruck und ich habe auch die hier gezeigte Meldung zur Kollisionsvermeidung bekommen.
1 „Gefällt mir“
