:ps2: Verbrauchswerte

@Marten
Sorry das ich das nicht dazugeschrieben habe, ich dachte es ist eine allgemein bekannte Größe: von den nominalen 78 sind knapp 72kWh nutzbar, darauf bezieht sich auch die „100%“ der Verbrauchsanzeige. Als alter Messtechniker reicht mir das, alle Werte sind ohnehin mit ein paar Prozent Messungenauigkeit behaftet. Man kann da eine Wissenschaft draus machen mit Temperaturkurve, Alterungskurve, Messgenauigkeit der internen Leistungsmessung etc., bringt aber wenig, da es auch noch Typstreuungen gibt.

@TheralSadurns
och nö, ich finde den Zoe als Stadtauto super. Aber um auf der Autobahn mal einen Schnarcher zu überholen, in gefühlt einer Sekunde von 110 auf 180, das schafft er halt nicht :sunglasses:
Und ich bin heilfroh, dass er in der Stadt nicht ganz so spritzig ist, sonst hätte ich jetzt schon mehr als ein Ticket :face_with_hand_over_mouth:

Das wurde aber nie offiziell bestätigt so weit ich weiß… der echte Wert wird wohl aktuell drunter liegen da die Schweden noch etwas ängstlich sind

Bin da ja auch von ausgegangen aber deine Messung zeigt eigentlich das es keine 72 sein können

@Marten
Schau mal da:

Die recherchieren ziemlich gut.

Und woher kommt Deine Annahme, dass meine Messung beweist, dass es keine 72 sein können? Hinweis auf Messgenauigkeit … wenn ich von 80,4% auf 89,6% geladen habe, was die Anzeige im P2 nicht hergibt, wären schon fast 10% Verluste drin …

Ist ja leider trotzdem keine offizielle Quelle :wink:

Hast du ja nicht geschrieben, liest sich halt eher wie guck mal 0% Verlust ^^

Sorry für das Missverständnis

@Marten
… kein Problem, so ist das nun mal seit Babel, man kann sich nicht 100% klar ausdrücken :blush:
Wenn Du mich nach meinem Bauchgefühl fragst, und ich messe schon viele Jahre alle möglichen und unmöglichen Sachen, liegt die Wahrheit vermutlich in der Mitte …
Ich denke, ich hab die 10% ganz gut getroffen, aber wenige Prozent Verluste werden bei DC mit 100A nicht unrealistisch sein, bei mehr würde an den Verluststellen mächtig Wärme frei: 1% von 40kW sind 400W, das im Kabel und Du kannst es nach ein paar Minuten nicht mehr anfassen …
Die „großen“ Charger mit 150-350kW haben wassergekühlte Kabel … da fließen fast 1000A, das schafft selbst ein gutes Schweißgerät nicht :joy:

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Ja wird sicherlich irgendwo dazwischen liegen…

Ich wollte mit meinem Post auch eigentlich nur ein paar Daten in die Runde schmeißen und nicht eine Wissenschaftliche oder Elektrotechnische Grundsatzdiskussion lostreten :smiley:

Die Werte sind ja da und jeder der meint es ist weniger als 72 kWh im Akku oder es sind mehr/weniger Ladeverluste kann es sich ja selbst ausrechnen ^^

Ich fand den Tripp sehr interessant weil es mir gezeigt hat das es überhaupt kein Problem ist mit dem Auto total entspannt und ohne ständig auf den Tacho zu achten auch längere Touren zu machen :slight_smile: bei den meisten Ladestopps wäre ich wohl auch mit nem Verbrenner raus gefahren um zu Essen oder auf Toilette zu gehen :smiley: und selbst wenn man den ACC oder Steer Assist nicht nutzt ist es mit dem Auto viel entspannter zu fahren als mit meinem 4 Jahre alten A4 Avant :slight_smile:

Deswegen bin ich mit der Zoe (ja sie ist weiblich, auch wenn Renault es selbst nicht checkt) NUR mit Begrenzer auf 54 bzw. 32 gefahren… Hat mich vor so manchem Knöllchen bewahrt!
Und ja… in der Stadt… 0-50 ist geil… bis 70 geht’s auch noch… danach geht die Leistung echt in den Keller. Und bei mehr als 96… oder sagen wir… bei mehr als 100… wird die Zoe auch ein richtiger Schluckspecht :smiley: Da kann der Polestar kaum mithalten (beim hohen Verbrauch!).

Sehe ich absolut nicht so und wird auch nicht so sein.
Es ist mittlerweile Vorschrift, dass in den DC-Ladesäulen geeichte Zähler drin stecken. Es wird der Gleichstrom, der dir in den Akku geschickt wird, gezählt, im Display angezeigt und berechnet.
Das soll jetzt keine wissenschaftliche Messung sein, wenn ich behaupte, dass das „verlustfrei“ von der Ladesäule in den Akku geht… natürlich gibt es noch minimale Verluste im Ladekabel und auch im Akku… aber das ist ganz weit unter 10%… CemiN hat da ja auch schon ein paar Ausführungen zu gemacht…

Solltest du die Strommenge meinen, die in Form von Wechselstrom ursprünglich in die Ladesäule reinging, um den Gleichstrom zu erzeugen, der geeicht gemessenen ans Auto abgegeben wird, dann entstehen zwischen den beiden Mengen selbstverständlich Verluste - und ich hätte dich falsch verstanden…
Das will ich gar nicht in Abrede stellen, nur ist diese Menge AC-Strom nicht vordergründig interessant, da sie uns nicht angezeigt und berechnet wird. Sie wäre vielleicht für die „Gesamtumweltbilanz“ oder so interessant…

Wir haben eine mobile Wallbox und ein ICCB mit zwei verschiedenen Fahrzeugen im Einsatz, beide „messen“ alle möglichen Werte und zeigen sie an.

Dabei wird grundsätzlich gemessen, was vom Netz bezogen wurde, da bei der Wechselstromladung (AC) ja über die Wallbox oder das ICCB Wechselstrom ins Auto geschickt wird, der dort erst (verlustbehaftet) vom Onboard-Charger in Gleichstrom gewandelt wird, um den Akku zu laden.
Aufgrund der Verluste muss mehr Strom zum Auto geschickt werden, als nachher im Akku landen. Habe grade mal den Durchschnitt über die letzten 40 heimischen AC-Ladungen unserers Kona mit 64 kWh netto Akku errechnet, da wandern pro % SOC (= 0,64 kWh) gute 0,719 kWh aus dem Netz ins Auto.
Natürlich keine geeichten Messungen, aber mal als Anhaltswert, 12,4% Verlust…

Die Größeneinheit „kW/h“ gibt es nicht. „kWh“ ist die Kapazität oder Strommenge… :wink:

Eigentlich eher der Motor als der Akku

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Nope, der CCS-Stecker ist „nur“ bis 500A spezifiziert, auch bei Wakü.
Die hohen kW-Werte werden dann mit bei 800V erreicht.

Ah, danke für die Info, macht ja auch Sinn, wer will schon 1000A :blush:

Hi,

Probiere gerade etwas rum.
Bin mit der Reichweite nicht so glücklich.
Vorgestern Abend BAB 10 km bei Tempo 210, dann den Rest durch die Stadt.

Ok das ist ein Scherz, gell? :see_no_evil: :see_no_evil: :see_no_evil: :see_no_evil:

No
Heute habe ich es dann mal geschafft auf knapp unter 25 zu kommen.

Hui, das habe ich nicht mal mit 180-200 über 100km geschafft. Da waren es 33. Landstraße mit ACC mitschwimmen 18.

Ok aber der Luftwiderstand steigt im Quadrat zur gefahrenen Geschwindigkeit. Da finde ich 40 kWh/100km bei Tempo 210 im Vergleich zu den 24kWh/100km bei 120/130 völlig im Rahmen bis ganz gut :wink:

Wobei ich sehe gerade das du nur 17km gefahren bist. Das reicht ja nicht aus um einen verlässlichen Schnitt zu berechnen.

Denke aktuell schon über eine Rückgabe nach.
Mir gefällt mir der Wagen schon sehr gut.
Aber ich hätte mir schon gerne eine Reichweite größer 300 km gewünscht.
6 Tage hab ich ja noch.

Also wenn du 210 fahren willst und 300 km weit kommen möchtest ist ein E-Auto falsch. Der P2 schafft mit ach und krach bei 120/130 die 300 km. Das ist wie gesagt aber reine Physik. Ein Verbrenner braucht bei 200 auch mehr…da fällt es aufgrund des großen Tankes vielleicht nur weniger auf.

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